Обсудим?

[Башня Генджей]

В комментариях к этой записи можно обсудить прочитанные книги, как в целом, так и эпизодами, что вызывают в вас особый отклик, вопросы. Можно с цитатами, можно своими словами.
Дабы запись не терялась, будет подниматься по мере возникновения вопросов.
Кукулькан жаждет обсудить холиварную тему цвета кожи двуреченцев

было

Идущая по Звездной Дороге спрашивает: можно ли направлять после сотрясения мозга?
Briarheart 08.08.2015 спрашивает:

"Внезапно вопрос возник - а в мире Колеса пользовались маковым молочком? Что-то у меня висит в памяти, а может, приглючилось хотелось бы знать наверняка."

Частично отвечено: белый фенхель
Кукулькан хочет обсудить несколько не дающих покоя вопросов
Bezum, интересуется о выборе цветов в изображении саидин и саидар на рисунках

 Кукульканповторяет и дополняет вопросы о душах и строе в Эпоху Легенд

запись создана: 24.06.2016 в 11:08

@темы: Разговоры за бокалом чая, Читаем, обсуждаем

Comments

[aksiuta12]

Кукулькан, я имела ввиду, что даже если нет проходов на другие планеты (хотя кто знает?), то при наличии доступа в другие миры нет смысла развивать космическое направление. Скорее они бы придумали возможность путешествовать порталами на другие планеты, чем тратить несколько сотен лет, чтоб на корабле добраться до какой-нибудь там звезды)

орбитальные станции и всё такое - штуки отнюдь не бесполезные
я думаю, что как раз орбитальные станции у них были, возможно Солнечную Систему освоили - их технический уровень это позволял. Меня скорее интересует вопрос, как на том же Марсе с Силой дело было. Как думаете, они имели к ней доступ, или жестко были привязаны к Земле?

[Злобная Белочка]

орбитальные станции и всё такое - штуки отнюдь не бесполезные

Если нам про них не говорится, это ж не значит, что их не было вообще) Нам вообще чего той ЭЛ показано по сути? Да ничего не показано. У нас есть одно видение, сон и пара воспоминаний Отрекшихся.

[Злобная Белочка]

Меня скорее интересует вопрос, как на том же Марсе с Силой дело было. Как думаете, они имели к ней доступ, или жестко были привязаны к Земле?

А вот это вообще очень интересный вопрос. По идее, Сила-то она везде Сила ибо завязана на ту же физику (ну, по словам Джордана).

[Дракон]

aksiuta12, но тогда космос был освоен, ведь так? Однако... пока Земля хирела и деградировала в Разлом, никто нигде никак не почесался. Либо все поселения были уничтожены, либо космос не был освоен. Либо колонии давно отделились от Земли и в ус не дули

[aksiuta12]

хотя то же Перемещение их как бы отменяет)
Идущая по Звездной Дороге, не, не отменяет. Если есть возможность пространство "свернуть" и сделать путь из точки в точку минимальным, то это законы физики не отменит, скорость-то движения останется какая есть)

[Злобная Белочка]

aksiuta12, нуууу это сложно для понимания моими гуманитарными мозгами))) но вроде слышала о каких-то опытах в этом направлении и в нашем мире)

[aksiuta12]

Кукулькан, я не думаю, что были колонии, т.к. нет смысла осваивать непредназначенную для жизни планету, если в прямом доступе дофига готовых к жизни миров. Может, там и были пару станций, но вряд ли больше)

[aksiuta12]

aksiuta12, нуууу это сложно для понимания моими гуманитарными мозгами)))
Идущая по Звездной Дороге, я тоже гуманитарий, но принцип портала понимаю примерно так - если на листе бумаги поставить две точки, то от одной к другой можно прийти двумя путями. Либо провести по листу линию, либо свернуть лист, и проткнуть эти точки. Второй путь будет короче)))

[Дракон]

aksiuta12, Портальные Камни открыты в конце Первой ЭПохи (т.е. переход во Вторую происходит при открытии ПК и Единой Силы). До этого явно должна идти активная колонизация планет, разве нет?

[aksiuta12]

Кукулькан, о, про Первую Эпоху я вообще ничего не читала! А где вы такую инфу встречали?)

[Злобная Белочка]

aksiuta12, Джордан как-то так ведь в КВ это и объяснял, помнится))

aksiuta12, в Путеводителе про Портальные камни было, причем в нем говорилось, что Портальные Камни даже не наследие Второй Эпохи, а как раз таки Первой. Еще Верин о них что-то говорила, помнится.

[aksiuta12]

Идущая по Звездной Дороге, что наследие Первой я помню, что они были открыты в самом конце эпохи, про это инфу не встречала)

[Злобная Белочка]

aksiuta12, ну, когда именно они были открыты я тоже не помню, помню только про открытие Единой Силы как раз в самом конце Первой.

[Дракон]

aksiuta12, в ВО к команде Джордана, не?
впрочем, тут могут быть игры моего сознания, как с кольцом Тамерлина Х) Т.е. наложилось про открытие ЕС на период ПК. Их могли юзать, как Звёздные Врата чуть ли не с середины Первой. Однако точно известно несколько штук: открытие ЕС было неожиданным, почти побочным (скорее всего при поиске нового ресурса энергии) и подвело черту Первой Эпохи, ПК пользовались до Второй Эпохи, огир так же имеют свой способ путешествия между мирами и являются пришельцами из другого мира, а не порождениями Земли. При этом дальше сказок про первых астронавтов информации о космических программах нет.

[aksiuta12]

Их могли юзать, как Звёздные Врата чуть ли не с середины Первой.
Кукулькан, я повспоминала...вот не могли, скорее. ПК ж с помощью ЕС активировались, значит действительно, были созданы после открытия ЕС.

[Дракон]

aksiuta12, это если допустить, что ТОЛЬКО с помощью ЕС. Просто факты друг другу несколько противоречат: с одной стороны мы знаем, что ПК были в Первую Эпоху (кто их изобрёл, построил?). С другой, что открытие ЕС стало завершением Первой Эпохи. Как можно использовать технологию, питаемую ещё не открытым источником энергии? А ПК были и использовались в Первую, в контексте инфы. Это может указывать на то, что ПК напрямую зависели не от Силы как таковой, а в целом от любого мощного источника энергии. Хоть от дейтерия.

[Злобная Белочка]

С помощью Силы их могли научиться использовать уже во Вторую. Типа перестройка механизма под новый источник энергии, почему бы нет-то? Ну а на чем они активировались до того- хз.

[aksiuta12]

Кукулькан, ну да, вполне возможный вариант

[Дракон]

aksiuta12, правд? У меня просто мозг выкипает от этих расхождений и мыслей

[Злобная Белочка]

Кукулькан, вот ты нам их и рассказывай) одна голова хорошо, а три и больше- лучше) в компании можно найти логический обоснуй почти ко всему)))

[Дракон]

Идущая по Звездной Дороге, рассказываю же.
Ну давайте ещё дружно подумаем, откуда взялись души для первых троллоков? И куда после истребления троллоков их души денутся?

[Злобная Белочка]

Кукулькан, вот и расскааазывай! Чем больше, тем лучше)
Тут нужно смотреть не только на троллоков, тут вопрос нужно шире брать *поправила коричневую шаль* Троллоки лишь одна сторона медали, а есть и другая которая зовется Нимами. И вопрос нужно ставить в общем: откуда берутся души для таких вот искуствено созданных существ и есть ли у них вообще души? И почему от тех же Нимов животные и птички не шарахались, а на троллоков и прочих Отродий реакция была вполне однозначная? Сдается мне, тут многое зависит и от технологии их создания. То, что в ЭЛ работали с генетической и прочей памятью (те же колонны Руидина яркий тому пример)- факт. Как, похоже, были и технологии для создания таких существ как Нимы. Но эта технология не противоречила принципам Узора, как я понимаю, Узор их принял. Душа, как известно, подбирается под тело. И тут либо Узор допустил появление какого-то нового варианта души, либо же к этим телам подбирались определенные души, но все же людей. Как-то отличившихся в прошлой жизни или...ну, как-то подходящие. Та же фигня с троллоками могла быть, с той лишь разницей, что тут технология явно не обошлась без Истинной Силы, а она как бы противна Узору. Результат получился искаженный. Тела без души как бэ существовать не может и либо опять же появился какой-то вариант души, либо Узор перенаправил на троллоков души людей нагрешивших в прошлой жизни. Благо появляются троллоки уже в конце Падения, когда таковых душ появилось достаточно. Война этот запас еще больше увеличила. Ну... мне так кажется, во всяком случае.

[Дракон]

Идущая по Звездной Дороге, Истинная Сила не противна Узору, раз Ранд смог запечатать Узилище и с её помощью. Это та же движущая энергия Вселенной. К тому же, откуда взялись души грешников в Эпоху Легенд? Или они столько тысячелетий лежали в Мире Снов? Умереть столько даже за Падение... ну, не успело бы, кмк. хотя тут хз. Но куда эти души денутся в Четвёртую Эпоху?

[Злобная Белочка]

Кукулькан, ну либо обратно в запасничек на всякий случай, либо вновь станут людьми, но с тяжелой кармой и будут ее отрабатывать как-то еще.

[Дракон]

Идущая по Звездной Дороге, этот вариант мы уже обсудили Х). Есть ли другие?

[Злобная Белочка]

Кукулькан, ну, мне других как-то не видится.

[Дракон]

Идущая по Звездной Дороге, жаль

[Дракон]

Идущая по Звездной Дороге, жаль

[Злобная Белочка]

Кукулькан, проблема в том, что нам вообще очень скупо рассказывается о посмертии в мире КВ. Лишь намеки, да предположения на основе которых картины не выстроишь.

[Дракон]

Идущая по Звездной Дороге, эта проблема порой решается обсуждением